新聞標題【民報】柯一正:「老」不是問題 環境不友善才是
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柯一正:「老」不是問題 環境不友善才是

專訪柯一正導演談他的健康老化與退休人生

 2016-07-11 11:20
今年67歲的柯一正幾年前歷經一場大病,痊癒之後,現在就像一尾活龍一樣,在許多社會運動的場合,都可以看到他身先士卒的身影。
今年67歲的柯一正幾年前歷經一場大病,痊癒之後,現在就像一尾活龍一樣,在許多社會運動的場合,都可以看到他身先士卒的身影。

我未來還是會持續關注社會運動,但會少一點參與;
年輕人要站出來接手,未來是他們的,而不是由一群老人來主導。
~柯一正(導演、社會運動者)

紙風車董事長、社會運動者,身兼多重身分的導演柯一正說,其實他現在已處於半退休狀態,每個月只會進公司二次,其他時間都在戶外打球或待在家打牌、看書,偶而開車到處走走,目前最大的願望是「島內遊行」,到台灣各個鄉鎮找朋友,享受美景美食,看到好的地方社區營造,可以提供幫忙,成為更有創意的地方。

多幫年輕人 讓他們主導

三、四年前開始強烈參與並關注反核、太陽花學運、居住正義、護樹,到最近空污的社會運動,柯一正說,未來會持續關注社會運動,但會少一點參與,年輕人要站出來接手,未來是他們的,而不是由一群老人來主導。「當年在太陽花學運與其他參與社運的年輕人,都開始進入國會與各縣市的地方議會參政,這是很好的現象」柯一正很欣慰的說。

65歲之後,柯一正覺得有些事不必自己去做,例如拍電影,現在已經沒有欲望自己去拍,而是會想找資金去支持年輕、有理想的導演拍攝,「當然體能下降是原因之一,其實是想要過得輕鬆一點的生活。」

專訪柯一正導演,原本是希望聽聽他談談自己已經成為「老人」這個「殘酷事實」,但總不免從社會運動的參與談起。

不過,已經當老人兩年,今年67歲的柯導確實對此有些感觸和觀察,他覺得「陪伴」對老人是一件很重要的事:「其實政府應該要鼓勵老年人養寵物,在生活中有事情做,這是很重要的,你會愛牠、會有互動、會關心、會照顧,彼此會有情感,也許老年人是獨居或子女無法時時刻刻陪伴在身旁,但寵物可以,在心靈上會有很好的寄託 。老年人如果多領養貓犬,或許也可以解決一些流浪街頭的毛小孩問題」柯一正說,他自己有養了二隻狗,每天都要帶著牠們去外面走走活動,他不是溜狗,是狗溜他,是一種半強迫的運動,其實對自己的健康也有好處。

環境對老人不夠友善

65歲就被定義成老年人,因此享有一些優待,不過,柯一正表示,他第一次使用老人悠遊卡時,感觸很深,覺得「這個優待似乎會造成政府的負擔,覺得自己是可以不必被優待的」柯導說這當然因人而異,但每一個經濟還算有能力的老年人,或許就不必刻意去享受這些優待,可以把這個有限的社會資源用在更需要的人身上。

甚至到今天,柯一正都還沒去申領過老人年金,也不知道去哪申請,或許自己有房子有收入也達不到申請的資格。「政府對福利的宣導似乎不夠完善」柯一正說。

「台灣在老人長照這塊福利與服務,長期都沒有實質的成效,新政府應該可以好好的去做,他們有列為優先的政策,我們要期待也要監督」柯一正說,老年人需要陪伴與長時間照顧,但在申請與人力的取得都很困難。其實最好是由本國人來照顧老年人,不要全部靠外傭,因為除了語言不通、不容易溝通,外傭大多只推輪椅、協助如廁、換穿衣服、餵食,在心靈上無法有情感的互動,沒有往昔生活的回憶、沒有安定與依靠、保護的感覺。

日本早在一、二十年前就意識到社會老化程度嚴重,所以在公共建設與交通規畫,都是以老年人的方便使用性為設計基本概念。尤其在公共交通運輸上,台灣差日本太多,日本老年人大多都願意搭乘,但台灣因為方便性不足,老人使用的比率就很低。「台灣更多公共場合也對老年人、行動不方便者不友善,老年人就更不會想去」柯一正說,台灣需要建置完善的老人社區、公寓,國外有很多這樣的環境,老外不喜歡與孩子住一起,只需要子女假日來探訪,國外的老年人他們可以自己過生活,台灣的老年人也要學習有尊嚴的自己過生活,但社區的緊急醫療系統配套要做好。

政府要關照老人的心

在台灣有一則流傳很久的老年人笑話: 每天早上某醫院的候診區與領藥處總是有一群固定的長者聚集聊天打發時間,領完藥後還會互相討論藥效的,某天老王沒有出現,大家紛紛關心他的狀況,電話聯繫後才發現「他生病了,在家休息」,這種沒病去醫院、有病反而留在家的荒謬狀況,在現今的醫院還可以看到。柯一正表示,其實他們不一定需要這些藥方,他們只是去聊天,有個生活寄託,而且覺得有這個免費的權利為何不用,但卻沒想到可以留給更需要的人,就這樣浪費掉國家的資源。

柯一正再舉挪威等北歐國家為例, 他們對老年人的社福做的很好,政府收的稅金雖然很高,但人民很願意繳稅,因為信任政府,認定政府會好好並誠實的運用稅款來建設國家或實行人民的福利。「他們的公務員是來公平分配資源的,是人民的公僕,而不是像台灣的公務人員享有終身的福利」。柯一正說,國家的制度應該都為人民著想!

【本文取材自《靈醫會之光》第40期 謹此致謝】

 

 

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